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dimanche, juillet 07, 2013

Medic roman in Franta (52)

Am comis-o din nou. Vineri dimineata am adresat o scrisoare deschisa medicilor francezi, in care am explicat cum functioneaza sistemul medical romanesc si de ce medicii romani pleaca din tara. Mesajul l-am publicat intr-un grup Facebook care include nu mai putin de 33.111 medici din Franta (numar in continua crestere) de toate specialitatile si nationalitatile. Acest grup a dat nastere Uniunii Franceze pentru o Medicina Libera, UFML, o asociatie care lupta impotriva politicii paguboase a Guvernului francez actual in ceea ce priveste finantarea sistemului medical.
Ce m-a facut sa ma adresez lor? Pai, vineri dimineata, in timp ce beam cafeaua inainte sa plec spre spital, am vazut pe pagina FB a acestui grup o postare a unei doctorite generaliste scandalizata de faptul ca noul medic liberal din comuna, un roman, ar fi incapabil sa lege doua vorbe in franceza, astfel ca pacientii se plang la ea, o solicita pentru consultatii, si asa mult prea numeroase, si ca nu mai face fata. Sigur ca mesajul ei a dat nastere la o dezbatere intreaga pe tema medicilor straini si, de altfel, e de asteptat cand audienta depaseste 33.000 de oameni. 
Stiti ca v-am certat de multe ori, nu mai revin asupra a ceea ce am discutat pana acum, respectiv ca ar trebui sa facem eforturi sa ne ridicam la nivelul lor. Insa, de data asta, desi comentariile lor nu degajau ura sau rasism neaparat, mi-am zis ca acesti oameni trebuie, mai intai, se ne inteleaga. Sa se puna o clipa in pielea noastra, sa vada ca nu e numai vina noastra daca nu stim tot ce stiu ei si, asa cum le-am spus, sa invete din experienta trista a Romaniei pentru a preveni un eventual dezastru care are toate sansele sa se produca vazand politica actuala in Franta.
Asa ca am redactat o scrisoare deschisa pe care am publicat-o spre citire. Impactul acestei scrisori a fost mult mai puternic decat m-am asteptat. Colegii francezi au fost impresionati de experienta trista a medicilor romani, batjocoriti de atatea guverne succesive. Au decis ca mesajul meu este mult prea important ca sa ramana doar pe Facebook si mi-au cerut acordul de a face din el Newsletter-ul saptamanii. Mai mult chiar, pentru a-si manifesta solidaritatea cu medicii romani care sufera, inca, in Romania, precum si cu cei care sunt sau vor veni in Franta, au creat pe loc UFML Europe, o ramura a Uniunii care isi va concentra activitatea pentru a crea punti catre medicii din toata Europa, astfel incat solidaritatea intre confreri sa genereze o adevarata forta impotriva Guvernelor iresponsabile, care trateaza cu lejeritate Sanatatea.
Newsletter-ul a fost publicat aseara, aici, si a fost trimis prin e-mail la toti medicii francezi, astfel ca a facut deja turul Frantei la ora la care vorbim. 
Va redau textul spre citire si analiza, sper sa il putem dezbate impreuna, experienta tuturor este utila, dar as vrea sa subliniez, totusi, ca avem o dovada ca ei sunt dispusi sa ne ajute acolo unde nu razbim singuri. Trebuie doar sa comunicam, sa spunem. 

A! Si mai am ceva de zis: din cei 33.000 de medici, niciunul nu m-a injurat pentru ceea ce am spus, din contra, nu inceteaza sa imi multumeasca pentru ceea ce le-am scris si sa ma asigure ca au inteles si ca ne vor ajuta cu tot ce pot de acum inainte. Cu o exceptie: o doctorita romanca, bineinteles, care mi-a trimis azi dimineata chiar si amenintari explicite, dar n-are rost sa umbrim aceasta zi frumoasa discutand despre oameni bolnavi.

Iata scrisoarea si haideti sa dezbatem constructiv, sa le propunem si noi ceva:


Exode des médecins roumains : le prix de la misère exploitée en France

Publié le samedi 6 juillet 2013 20:26

Par le Dr Liliana Mihai, MG dans le Morbihan, 56



La France compte aujourd’hui environ 4.000 médecins roumains, dans toutes les spécialités. Ils sont arrivés massivement depuis l’entrée de la Roumanie dans l’Union Européenne, à la recherche d’une vie meilleure. Parfois apprécié, parfois méprisé, le médecin roumain est, principalement, le symbole de la destruction de tout un système médical, un modèle qui, je l’espère, ne sera pas repris par la France.

Pour mieux comprendre les motifs de départ des médecins de Roumanie, il faut en connaitre le contexte. Pendant l'ère communiste, nous étions tous égaux, c’était le principe. Peu importent les études, le volume de travail, l’idée de « statut social » n’existait pas en Roumanie. La société était uniformisée, on était tous « des camarades ». Par contre, l’école roumaine de médecine, fondée dans les années 1800 par un médecin militaire français, Carol Davilla, était très bonne. Pour être admis, le taux de réussite était de l'ordre de 10%. Seuls les meilleurs avaient accès à la faculté de médecine. J’ai du passer 4 fois cet examen, dans 4 ans successifs, pour réussir.
Sous Ceausescu, le médecin était un dieu. Un dieu mal rémunéré néanmoins, uniquement par l’état, les consultations et les hospitalisations étaient "gratuites", et c’est là que l’on trouve pour la première fois dans l’histoire de mon pays, la corruption des médecins. Les patients faisaient des gestes pour remercier au médecin : la « sacoche » qui contenait, à l’époque, des cigarettes « Kent » (introuvables et interdites en Roumanie), des paquets du café, des œufs de campagne, des poules, dindes… chacun comme il pouvait. C’était très risqué, les médecins pouvaient être interpelés par la police politique et arrêtés, condamnés à la prison pour de longues années. Mais, il faut savoir et admettre que cela a existé, bien que ce fût à l’encontre de tous les principes déontologiques.
Les équipement et plateaux techniques étaient très pauvres, mais on avait des bons cliniciens.
De plus, les patients gravement atteints étaient d’emblée condamnés par manque de moyens : partir à l’étranger pour y être soigné était impossible et considéré comme haute trahison, donc condamné à mort, de toute façon.
Après Ceausescu, il y eut l’espoir. L’espoir que tout cela changerait. D’abord, il a été dit aux médecins qu’ils pourraient travailler en privé, c'est-à-dire en libéral. Que, par exemple, le médecin généraliste (rebaptisé « médecin de famille ») serait l’élément central du système médical, que ses revenus seraient plus conséquents. Malheureusement, ce ne furent que mensonges.
Vingt cinq ans après, les médecins en Roumanie font partie toujours des classes sociales les plus mal payées du pays, ils sont les esclaves de la Caisse d’Assurance Maladie, ils travaillent dans des conditions précaires, dans les hôpitaux qui, très souvent, n’ont pas même le matériel élémentaire tel que compresses stériles, champs opératoires, lames de bistouri, antalgiques de base.
Les spécialistes vivent un peu mieux, ils peuvent ouvrir des cabinets privés, non conventionnés avec la Caisse, et vivre de rémunérations à l'acte pour lesquelles les patients ne sont pas remboursés.
Dans le secteur public, la corruption est toujours vive du fait des salaires très bas, des mauvaises conditions de travail et aussi de facteurs sociétaux plus larges : une société qui se dégrade à vue d’œil, une classe politique corrompue à l’extrême, un manque du respect envers les médecins, les enseignants, les hommes de culture. Un pays en désarroi, qui ne se retrouve plus.
Quant aux médecins généralistes, ils sont devenus les petites sœurs des pauvres. Ils ont été rebaptisés « médecins de famille », mais rien n’a changé pour eux, ou en pire. Ils exercent en cabinets individuels, soi-disant privés, mais les consultations sont toujours « gratuites » : les patients ne paient pas (mises a part quelque attestations délivrées par le médecin). Les généralistes sont payés par la Caisse, selon son bon voulir. Pour obtenir le règlement de leurs actes, les médecins généralistes doivent envoyer à la Caisse, à la fin du mois, un relevé des consultations réalisées. Les fonctionnaires (par ailleurs des champions de l’impolitesse, des petits dictateurs) vérifient chaque consultation et chaque prescription et rayent de la liste ce qui ne leur convient pas. Plus fort encore, ils ont un droit policier de surveillance et sanction sur le médecin et peuvent lui infliger des amendes, si telle ou telle prescription ne les satisfait pas.
Par exemple, les prescriptions des anxiolytiques en Roumanie sont surveillées par la Police. Le médecin généraliste doit tenir un bordereau des prescriptions de Xanax ou autre benzodiazépine, ainsi que les pharmaciens, et le présenter aux policiers des Stupéfiants lors des contrôles.
Les médecins généralistes en Roumanie n’ont pas le droit d’initier des traitements, ils doivent juste recopier les ordonnances établies par les spécialistes sans rien changer.
Ils ne peuvent pas prendre en charge le diabète, par exemple, ou l’hypertension artérielle.
Ils ne peuvent pas prescrire de l’Augmentin qu’après avoir essayé l’amoxicilline simple et prouvé l’inefficacité de cette dernière. Sinon, ils pourront être sanctionnés par la Caisse.
Quant aux morphiniques ils ne les connaissent même pas, ce n’est pas de leur ressort.
Poser un stérilet ? Hors de question !
Ils sont écrasés par le système qui les prend pour des idiots et ils finissent par le devenir, perdant pratique et capacité d'initiative.
De plus, un médecin généraliste en Roumanie est obligé d’embaucher une infirmière à son cabinet et une femme de ménage, faute de quoi il n’est plus autorisé à exercer.
Enfin, à la fin du mois, il est à la merci de la Caisse qui peut lui régler, si elle veut bien, disons, 1.000 ou 1.500 euros avec lesqels il doit payer salaires, loyer, matériel, impôts, taxes et le voilà avec un bénéfice autour de 300-500 euros maximum dans un pays où la vie est aussi chère qu’en France.
Dans ces conditions, comment garder encore la motivation pour exercer ce métier ?

Voilà les effets d’un système qui méprise les médecins, impose les consultations gratuites, fait des économies criminelles dans les hôpitaux. Tailler dans les dépenses, couper ceci, couper cela…. Voilà à quoi cela mène !

Voilà pourquoi les médecins roumains quittent leur pays.

Voilà pourquoi les cabinets de recrutements ont transformé la Roumanie en terrain de chasse.





Ils exploitent le désespoir des deux côtés : le désespoir des médecins roumains et le désespoir des communes et des hôpitaux français.
Et ça rapporte : de dizaines des milliers d’euros par tête de médecin. Sauf que les différences de pratique entre médecine roumaine et française sont trop grandes. Le généraliste roumain a de grosses difficultés car il ne maitrise rien du tout, parfois même pas la langue, et les attentes des patients sont grandes. La barre est haut placée, alors l’échec est garanti. Les cabinets de recrutements n'en ont cure, ils ne font strictement rien pour venir en aide aux nouveaux arrivants et c’est normal : les recruteurs ne sont pas de médecins, ils ne n'ont rien à expliquer. Leur but est le deal financier. Une fois payés par la Mairie ou l’hôpital, bien souvent on ne les revoit jamais.
Il est très surprenant que le ministère de la santé français semble ne rien voir alors qu'ils sont parfaitement informés de ces pratiques. Malgré l’activité intense des cabinets de recrutement (ce sont de gros annonceurs sur Internet), malgré le nombre de maires trompés ou déçus, personne ne songe à imposer des règles et encadrer leur fonctionnement.
A ce jour, le recrutement des médecins étrangers, surtout roumains, reste organisé dans une sort de mafia qui cherche à ponctionner le budget des mairies, des hôpitaux français, des cliniques privées, ainsi que les poches des médecins.

Je suis bien placée pour le savoir parce que j’ai aidé venir en France, bénévolement, environ 700 médecins roumains (peut être plus), de toutes les spécialités, dans les 3 dernières années, tout en expliquant à chacun le fonctionnement du système médical français et comment éviter les pièges des recruteurs. C’est ma façon de lutter contre la Mafia des recrutements, mais ce n’est pas facile toute seule. Cela m’a amené au Tribunal et devant les gendarmes à plusieurs reprises, suite aux plaintes déposées par des recruteurs. Juste pour donner un exemple : le premier recruteur que j’ai connu en France obligeait les médecins a signer de contrat qui les engageait à payer 20% de leur chiffre d’affaire, mensuellement pendant deux ans. Un autre impose comme critère de recrutement l’Indice de Masse Corporelle qui ne doit pas dépasser le 24… et de ne pas avoir eu dans leurs antécédents médicaux aucune intervention chirurgicale autre que l’appendicectomie, par exemple. Et plein d’autres idées que je qualifierais d'abusives et eugéniques. A mon avis, malgré la législation européenne qui donne le droit de libre circulation et installation, les médecins qui arrivent en France devraient être obligés de faire des stages d’adaptation et évaluation de leur compétences et des connaissances de la langue dans les hôpitaux publics français, même s'ils remplissent les critères d'inscription requis à l'Ordre des Médecins.

Les différences sont beaucoup trop grandes, on ne peut pas continuer comme ça. Il faut faire un tri sérieux du côté des médecins étrangers ou une bonne préparation de ceux-ci et il faut utiliser à bon escient les jeunes diplômés français. Peut-être cela n'améliorera t'il pas la confiance des français dans les médecins roumains. Mais ce qui compte est de remettre de l'ordre dans ces pratiques pour l'avenir.

Je ne dis pas que tous les médecins roumains sont parfaits, des brebis galeuses il y en a partout. Mais le Ministère de la Santé et l'Ordre des Médecins doivent prendre conscience que le système actuel n'est pas bon. Il faut mettre en place des dispositifs pouvant les intégrer correctement. Faute de quoi, on déplorera des victimes de tous les côtés et la haine s'installera entre médecins français et étrangers.

Je compte sur le soutien de l'UFML pour que cela n'arrivera pas et je remercie mes confrères de l'UFML pour leur écoute et leur solidarité.

35 commentaires:

  1. Eu nu inteleg de ce atata agitatie!
    Cine nu se descuraca este oricum inlaturat de concurenta. Concurenta face triajul, nu ordinul medicilor sau altcineva, si asa creste calitatea ingrijirilor medicale si in franta si in romania.

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    1. @Anonim: Nu e chiar asa de simplu. Mentalitatea aici nu e ca in Romania. Pentru ei, din moment ce ai diploma de medic, trebuie sa fi capabil sa asumi. Concurenta, spuneti: profesia de medic in Franta nu cunoaste conceptul de concurenta ca in Romania, cutare medic nu e mai renumit ca celalalt fiindca, in opinia lor, nu este "confraternel"; concurenta poate exista intre supermarketuri, mecanici auto, de exemplu, si alte profesii, niciodata intre medici. Cat despre triaj, ESTE obligatia Ordinului Medicilor, deocamdata, altfel de ce exista interviurile pentru evaluarea nivelului de franceza?

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    2. am uitat ca franta nu este capitalista. Dar am vazut ca ordinul este foarte intelept si pricepe ca nivelul de franceza se poate imbunatati remarcabil si semnificativ ,in timp foarte scurt si din mers in timpul exercitiului profesional.

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    3. o fi Ordinul intelept, cum zici tu, prea permisiv as zice eu - poate si justificat de criza - dar nu suntem, totusi, veterinari, nu crezi?

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  2. am uitat sa spun: medicul de familie din romania poate, stie si are voie sa implanteze sterilet, dar manevra asta nu este platit de casa de asigurari,asta e diferenta. Eu unul fac asta la cabinet,cu plata de la pacient.
    Are voie si sa prescrie gratuit sau compensat augmentinul,din initiativa lui.

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    1. @M-ati facut sa verific, asa ca am gasit Fisa postului medicului de familie din Romania: are voie sa INDICE mijloacele de contraceptie, nu sa le si insereze, ca in cazul steriletului.

      http://www.casmb.ro/asigurati_familie.php

      Apoi, am cautat sa vad daca intr-adevar medicul de familie are dreptul in Romania de a pune sterilet. Iata ce am gasit:
      "Inserţia se realizează de către medicul ginecolog, de regulă în primele zile după terminarea menstruaţiei (dacă analizele preliminare sunt normale), iar extracţia steriletului se realizează tot de către medic. Complicaţiile utilizării steriletului constau în: metroragii, menstre prelungite, boală inflamatorie pelvină sau expulzia steriletului. De aceea, prezenţa lui trebuie verificată ecografic şi printr-un control la medicul specialist la o lună de la montare."

      Deci, daca il puneti Dvs la cabinet, se poate, am gasit pe internet ca mai sunt medici de familie car fac asta: sunteti impotriva legii. Mai ales daca se intampla o perforatie uterina dupa aceea, hai sa zicem cu migrarea intra-peritoneala a steriletului...Ori eu despre asta vorbesc: legea aici e diferita. Cat despre Augmentin, va contrazic: timp de 5 ani am avut 4 (patru) farmacii in România, deci stiu despre ce e vorba cu retetele compensate, va rog frumos. Cand venea sfarsitul de luna si trebuia sa le predau, functionara de la CJAS mi le RUPEA in fata ochilor pe cele care contineau prescriptii de acest gen.
      Sa comparam, deci, ceea ce e comparabil, cum spun francezii.

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    2. eu am vrut doar sa va informez nu sa va contrazic. Pentru ca este foarte usor ca cineva, care este departe de sistemul din romania,sa confunde ceea ce stie si ce poate si ce face face medicul generalist din romania cu ceea ce ii permite sistemul de asigurari de sanatate sa faca, ca si plata.
      Dar cand vine vorba despre rafuieli personale sunt cam nepriceput si ma retrag.

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    3. @Anonim: Nu e vorba de nicio rafuiala personala. Discutam. Si nu stiu de ce multi au impresia ca nu (mai) stiu nimic despre Romania. Sa stiti ca nu am plecat de acolo de 100 de ani, ci in 2009. In 4 ani, nu cred ca s-a intors tara cu susul in jos...Din contra, cred ca e mai rau decat am lasat-o.

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    4. Cred ca d-na dr cunoaste prea bine ce se intampla in romanica,numai din mail-urile primite de la medicii din Romania si-ti dai seama de realitate....chiar eu i-am scris un mail d-nei dr in care ii explicam situatia mea e adevarat, dar eu traiesc in romania asa ca stiu ce vorbesc...ma refer strict la medicii de familie acum , eu am avut un contract cu CJAS contract care a fost reziliat deoarece nu intruneam conditiile cerute de ei(nr mic de pacienti pe lista) in conditiile date pot participa la o noua contractare doar peste 6 luni cand ar trebui sa ma prezint 800 pacienti/lista ....cine sta inscris la un medic de familie daca nu primeste macar reteta compensata daca nu chiar gratuita...asta e realitatea....
      Contractul cadru 2013-2014 :reglementările referitoare la numarul de persoane ce pot fi înscrise pe listele medicilor de familie, nu stabilesc o limită maximă, ci o limită minimă pentru care se poate încheia contract cu casa de asigurări de sănătate, astfel:
      - pentru medicii de familie din mediul urban numărul minim de persoane înscrise pe lista proprie pentru care se poate încheia contract de furnizare de servicii medicale este de 800 (în prezent numărul este de 1.000), astfel încât să se poată asigura calitatea serviciului medical si să nu se producă o concentraţie de medicide familie în urban în defavoarea mediului rural;
      - pentru mediul rural nu este oportun a se stabili prin actul normativ un număr minim de persoane înscrise pentru care se poate încheia contract.....
      Art. 6. (1) În cazul în care contractul dintre furnizori şi casele de asigurări de sănătate a incetat prin reziliere ca urmare a nerespectării obligaţiilor contractuale asumate de furnizori prin contractul încheiat, casele de asigurări de sănătate nu vor mai intra în relaţii contractuale cu furnizorii respectivi până la următorul termen de contractare, dar nu mai puţin de 6 luni de la data încetării contractului.
      Da , asa e din ce in ce mai rau...."romania te jubesc"
      Dr Claudia Calea

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    5. oare cum s-ar descurca un MG din Franta ca si medic de familie in Romania?
      Noi i-am pune pe ei sa se recicleze daca lor le-ar fi imposibila birocratia medicului de familie roman?
      De cunosterea cat mai exacta a limbii romane mai mult ca sigur nu ne-am sinchisi.

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  3. Bravo, Liliana pentru "cruciadele" pe care le porti!
    Urmaresc blogul tau si si pagina de facebook despre care amintesti si pt care o sa si pun aici link-ul, pentru ca, poate, pe colegii instalati si bine adaptati in Franta ii poate interesa - se dezbat teme de actualitate care ne vizeaza pe toti - https://www.facebook.com/groups/lesmedecinsnesontpasdespigeons/?hc_location=stream
    Daca imi permiti, am si eu cateva vorbe de zis, pe puncte :
    1. articolul tau despre situatia medicului roman e excelent, era cazul ca cineva sa aduca la cunostinta colegilor francezi umilinta la care sunt supusi medicii din Romania; mi-a placut enorm avertismentul voalat ( mai mult sau mai putin, depinde de pragul de perceptie al fiecaruia)din debutul articolului tau "un modèle qui, je l’espère, ne sera pas repris par la France." - caci mie mi se pare ca incepe sa semene din ce in ce mai mult :)
    2. cat despre competentele medicului roman in comparatie cu cele ale unui medic francez, din nou ai dreptate: nu se compara! insa aici, e vina sistemului universitar si postuniversitar romanesc cat si a blocajului ulterior practicat de CAS. Medicul roman NU e mai prost ca francezul, n-am niciun dubiu, a avut doar nesansa de a fi format intr-un sistem aberant, este, deci,produsul-victima al unei masini schioape. Imi amintesc cand eram rezidenta si m-am revoltat zicandu-i unuia dintre indrumatori : "Nu va suparati, dar eu cand o sa depasesc stadiul de scrib de foi de observatie, ca din anul 3 de facultate tot asta fac si simt ca bat pasul pe loc ?" reactia lui a fost de mare constiinta didactico-umana :"daca nu esti multumita, de maine te trimit sa insotesti bolnavii la Rx"!?!?...si de maine m-am dus si am cerut sa schimb indrumatorul,ca doar nu era sa raman la faza "foi de observatie" 6 luni cat dura stagiul. Te intreb si va intreb pe toti : cum e posibil sa evoluezi profesional cu astfel de mentalitati ale dascalilor? din nou nu e vina noastra ca n-am vazut niciodata morfina-ca sa nu mai vorbim de echipamentul aferent si utilizarea lui - si ma refer aici la pompele de morfina, de exemplu, pt bolnavii de faza terminala, spitalizati la domiciliu, pe care aici in Franta, noi, generalistii, ii ingrijim, nu e vina noastra ca nu stim sa facem infiltratii sau mezoterapie...si alte X exemple de diferenta de practica medicala, unele le-ai aminitit si tu, pe care colegii nostrii din Romania, dornici sa vina in Franta, nu le stiu pt ca nu li le spune nimeni ! sigur, asta nu scuza incompetenta crasa sau aroganta ! cred insa, ca aceste diferente sunt recuperabile daca iti respecti profesia si pacientii. Si eu votez initiativa ta de a-i trece, inainte de instalare, pe medicii strainii printr-un stagiu de "mise à jour", si asta pentru binele lor, pentru a le facilita viata profesionala odata ce dau nas in nas cu pacientul francez, care e extrem de exigent si longeviv :D
    Acestea fiind zise, iti doresc, Liliana, rabdare si nervi de otel (si ma gandesc aici la toti neavenitii care te scot din minti - apropos de dna dr de care pomeneai, de ce nu ne lasi sa vedem ce zice, ca poate am avea si noi ceva sa-i spunem, ca ne-am cam saturat de tacut), curaj si inspiratie in ce faci si, nu uita, suntem aici, chiar daca nu foarte vizibili sau vocali, fie din natura, fie din sute de alte motive, avem destul "sange-n pix" sa ne ridicam si sa sustinem cauze cand situatia o cere.
    O seara buna tuturor!

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    1. @Dr. House: E o gura de aer proaspat pentru mine acest mesaj! Multumesc din suflet!
      Si poate nu e o idee rea sa zic, totusi, cine a provocat scandal pe pagina de FB Les medecins ne sont pas des pigeons: se numeste Amelia Damian, lucreaza la Bordeaux si are un cabinet, chipurile de medicina generala, dar face... epilare.

      http://www.epilation-laser-bordeaux33.com/?lg=Ro

      Mai intai, m-a facut albie de porci pe FB, atat pe grup, cat si prin mesaje private, cu termeni de genul: "proasto", "Coana Chirita", etc. pana am blocat-o. Cautand despre ea, am dat de site-ul cu epilarea si mi-am permis sa ii scriu si eu un mesaj acolo zicand: "iata, inteleg acum cine imi da mie lectii, daca dupa 20 de ani in Franta - cum va laudati - epilarea e tot ce ati reusit sa faceti".
      M-a gasit pe Youtube si mi-a lasat mesajul urmator pentru care imi cer mii de scuze cititorilor:

      "Mortii ma-tii de nenorocita ,fara minte si fara suflet ,te gasesc si in gaura de soarece..."

      Iata cine ne face imagine in Franta, noua, tuturor medicilor romani. Iata ce limbaj elevat avem. Si ne mai miram de ce suntem coada Europei...

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    2. Liliana, n-o cunosc pe doamna doctor ( suntem noi niste doamne continuind s-o numim "doamna" pe o forma de viata vertebrata, oricare ar fi ea, care foloseste limbajul asta de valutist ratat)si nici motivele polemicii cu tine, si, dupa cat de mult imi place "rafinamentul" dansei, nici nu doresc s-o cunosc, insa as dori sa-i vad argumentatia, dar cred ca a fost stearsa de pe FB. Banuiesc ca ei va adresati tu si colegul ORL-ist pe FB cand ii spuneati sa aiba minimul de bun simt sa foloseasca limba franceza. Prostia e ilarianta, Liliana, ia-o din unghiul asta pt binele coronarelor tale :) Deci cat de retardat sa fii sa te bagi intr-o discutie de grup, in care tu esti singurul care vorbesti o alta limba :))))))))))
      Ce insa e grav, e ca femeia ameninta cu fapte "te gasesc si in gaura de soarece" ( trecem peste faptul ca era de sarpe si nu de soarece)- sau cel putin la asta ma face sa ma gandesc exprimarea ei. Cea mai joasa speta umana este persoana care depasita fiind, intelectual, de o conversatie, fie ea si in contradictoriu,sau mai ales in contradictoriu, gaseste ca supapa de evacuare a frustrarilor amenintarile, indiferent de forma lor, verbala sau fizica!!!!!
      "Doamna" doctor Amelia Damian LASA-NE, LASA-NEEEEE, primitivismul ne face rau la statut, la nationalitate si la cap, dar ne stimuleaza mult glandele salivare!
      Adevarul e ca unii oameni sunt atat de indarjiti in prostie si marlanie, ca nu scapi de ei decat blocandu-i! Argumetatia, logica, respectul, simtul realitatii nu fac parte din arsenalul lor ideatic, pur si simplu nu fac!
      Ma dezic de exemplare ca ea, n-are decat sa ramana in regnul ei/lor, caci, ghici ce, din pacate nu e singura...
      Nu uita,Liliana, suntem aici, in umbra, veghem ;)

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    3. @Dr. House: Da, ei i s-a spus, politicos, sa foloseasca limba franceza. Moderatorul i-a sters interventiile fiindca, evident, era total deplasat sa scrie in romana. Insa, zicea "ma adresez TIE", adica i se parea normal sa scrie in romana fiindca vorbea cu mine; cateva minute mai tarziu, intr-unul din mesajele lasate pe FB, s-a explicat de ce nu a folosit franceza si iti redau exact textul:

      "PS : pe Fb ,nu am vrut sa intru in discutii interminabile cu ei ,am alte lucruri mai bune de facut si au si ei ,prostii lor .
      NU AM TIMP DE PIERDUT CU PROSTII LOR SAU CU PROSTII NOSTRI"

      Deci, pentru aceasta "doamna" suntem toti niste prosti, si francezi si romani. Voilà! :)

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    4. stii vorba lui Moromete "Daca as putea, as facea!"
      Ea, daca nu poate, de ce ii ceri?
      Si pana la urma, de ce si-a bagat neuronul obosit in discutie daca n-avea, ce stiu eu ce n-avea : sinapse destule, vocabular, idei...ca timp, sa ma scuze, dar aroganta ei o face sa para eterna si omniprezenta!

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  4. Bonjour, Madame !
    Amara (dar reusita) chintesenta a ceea ce suntem si am fost in tarisoara noastra ! Cred ca ai gasit inca o cale de comunicare eficienta cu lumea medicala din Franta, spre care ma indrept si eu din ce in ce mai hotarat, cu gandul -deocamdata. O incurajare, un sfat din partea ta ar fi mai mult decat binevenite ...
    Je m'appelle Tiberiu Dan Torsin, am practicat vreme de 13 ani MG la tara, dupa care am pornit cu entuziasm natang la urnirea sistemului struto-camilesc de asigurari sociale de sanatate din RO. Au mai trecut 13 ani de incercari si doresc sa ma reintorc la practica medicala, dar in Franta ! Tocmai mi-am redobandit calitatea de membru al CMR si dreptul de libera practica si sunt pe cale sa-mi procur actele necesare, certificate de conformitate, etc. si sa indraznesc.
    Iti citesc blogul din scoarta in scoarta de vreo doi ani, timp in care am cochetat doar cu gandul : cum ar fi daca...
    Felicitari pentru tot ceea ce faci pentru altii; inseamna ca esti un Om bun.
    Cu admiratie, Dr. Tiberiu Dan Torsin, Orsova, MH, RO

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    1. @Dr. Torsin: Va multumesc pentru aprecieri, ma motiveaza sa merg mai departe. Daca vreodata va pot fi de folos cu un sfat, nu ezitati. Mult succes!

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  5. Bonjour Madame !
    Amara si reusita sinteza a ceea ce medicii au fost si sunt in tarisoara (sic!) noastra. ( :) a la Catavencu)
    Ai reusit, Liliana, din nou sa deschizi o cale de comunicare eficienta cu lumea medicala din Franta, spre care
    ma duce si pe mine tot mai tare gandul, dorinta, si nevoile, si neamul ...
    Je m'apelle Tiberiu Dan Torsin, am profesat 13 ani MG la tara, apoi cu un entuziasm natang m-am opitit la urnirea sistemului struto- camilesc al asigurarilor sociale de sanatate din RO. Au mai trecut 13 ani si m-am decis sa ma reintorc la practica MG dar in Franta ! Iti urmaresc blogul de vreo doi ani, dar acum chiar am inceput sa pun in practica sfaturile tale fiind la inceputul demersurilor de procurare a actelor necesare .
    Iti multumesc pentru ceea ce faci pentru confrati; inseamna ca esti un Om bun.
    O intrebare: pe langa diploma si certificatele de conformitate, cei 13 ani de practica in tara +certificatul de medic specialist medicina de familie ar fi suficiente pentru inscrierea in OM in Franta?
    Tocmai am redobandit calitatea de membru CMR si dreptul de libera practica si probabil ca e nevoie si de
    un certificat de probitate profesionala/morala din partea lor.
    Multumesc inca o data ! La buna vedere !

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    1. @Dr. Torsin: Din moment ce aveti certificat de medic specialist si certificatele de conformitate pentru tot, inscrierea la Ordin mai cere doar un bun nivel de limba franceza. Atat. Puteti porni la cautarea unui post, fara probleme.

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  6. :)))) Merci ! Nu sunt balbait, doar emotiv si cam novice in postari.

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  7. Hai ca m-a ros curiozitatea si am dat un ochi pe site-ul "doamnei" unde gasesc, printre alte bla-bla-uri de marketing, si un chestionar de satisfactie vis-a-vis de site-ul dansei. Ghici care erau variantele de raspuns la intrebarea "ce parere aveti despre site?" : 1. fantastique, 2. super, 3.pas si mal :)))))))))
    Se pare ca nereusita nu face parte din "viziunea" Comblaresei!

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    1. Am observat si eu asta: vizitatorii nu au voie sa critice! :)))

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  8. Iata ce spune o colega din departamentul 28 (Eure-et-Loir) despre medicii generalisti romani ajunsi acolo. Am copiat comentariul ei de pe pagina de FAN a grupului Les médecins ne sont pas des pigeons:

    "Info? Intox? Tableau intéressant. Notre CDOM du 28 a depuis quelques mois fait passé des tests simples ( français, CAT devant TA 180/100 , CAT devant une douleur abdominale...) pour arrêter d'avoir des médecins roumains qui ne parlaient pas bien du tout le français; qui prescrivaient ( vu sur une ordonnance ):" consultation cardiologue". Et qui partaient au bout de 6 mois. Triste pour les espoirs des patients des communes rurales. Triste pour les médecins roumains en question, déçus aux aussi dans leur espoir d'exercice plus correct. Ceux qui restent sont dans des cabinets de groupe, épaulés, tuteurés, " corrigés" ( sur le plan diagnostic et / ou prescriptions). beaucoup d'écoute et de temps pour les médecins seniors. C'est le CDOM qui râle devant ce mini examen d'évaluation ... Je n'ai pas d'info sur les recruteurs."

    Deci, inca o dovada ca nu se "lipeste" deloc ce se face in Romania cu ce se face aici. Cum sa scrii pe ordonanta: consultatie la cardiolog???

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  9. Buna seara ,
    Astazi am primit si eu acest newsletter ,eu nu stiam de existenta acestui organism .
    Si eu m-am lovit de sistemul de asigurari sociale romanesc ,cand lucram ca si medic oftalmolog in tara ,in final am renuntat,sistematic mi se anulau pana si consultatiile pentru copii ,mi se raspundea simplu NU APAR CA SI ASIGURATI...

    Aici in fiecare zi ,ma lovesc de raceala medicilor francezi,raspund strict doar profesional ,pentru o retinopatie in cadrul diabetului sau alta patologie cu implicare oftalmologica.

    Am primit un sprijin real si sincer din partea Ordinului Medicilor,dar cred ca ministerul sanatatii francez stie de mafia firmelor de recrutare dar ramin fara o rezolvare.

    Va admir inca o data pentru curajul dumneavoastra.

    Cu mult drag,
    dr.mihaela lacreteanu

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  10. "Ai comis-o din nou ", Liliana si ai comis-o foarte bine! Felicitari, ça me touche beaucoup!

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  11. buna ziua, doresc ceva informatii despre instalarea in liberal , tel0785289690, multumesc.

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    1. buna ziua, eu nu sun pe nimeni, informatiile sunt pe blog, multumesc.

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  12. felicitari;;felicitari esti formidabila;nu stiu cum ai reusit sa faci atit de mult pt med romani.esti desteapta puternica si f bun medic dar si;;romanca;''te citesc de ani buni si te iubesc f mult.liliana putini oameni au calitatea de om.de fapt s-a vazut ...esti unica. sunt medic femeie-am pacienti multi dar n-am posibil deocamdata sa plec si-ni pare rau

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  13. Buna ziua,tocmai am absolvit o scoala sanitara -asistent medical generalist si m-ar interesa cum arata o scrisoare de intentie ....Multumesc

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  14. ...citesc si recitesc cu deosebita placere articolele de pe acest blog si comentariile pe care le provoaca.
    Sunt un admirator fervent al doamnei doctor Mihai, nu cred sa mai existe cineva care sa-i semene ! Sa-ti pui talentul,
    pasiunea si inteligenta la dispozitia colegilor cu atata altruism...J'adore! ! Va admir si va respect enorm
    pentru ceea ce faceti, stimata Liliana Mihai !
    ... citesc interventia din 05 august, ora 7:48 si nu-mi vine sa cred... exista si medici atat de necizelati?
    mai putin, si ati fi introdus fisa, stimate anonim ! Incredibil !

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    1. Va multumesc frumos, ma bucur sa vad ca munca mea nu e in zadar :)

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  15. Am descoperit in aceasta dimineata articolul dvstr. publicat de UFML. Felicitari, jos palaria, Liliana !
    Intre timp s-au mai schimbat lucrurile ?

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    1. Da, la nivel de Ordinul Medicilor au inceput sa se "miste" cum trebuie.

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